Non Religione: Supercazzola Di Syne

[Synesthesy 3275]

Beh, ditemi che ve ne pare della definizione dell'Origine

http://wiki.thelostlands.net/wiki/index.php?title=Non-Religione

[Almag 12]

L'Origine non è, ma è...un casino!

ahahah :D scherzo!

Molto carina. E interessante l'idea di conoscere tutto l'esistente per conoscere l'oltre e quindi l'origine.

Sono d'accordo che assiomi (religiosi) del genere possano ispirare la scienza.

Mi ispira...quasi quasi cambio religione. NOoo. La mia anima resta fedele a Thor

[+ SogeKing + 78]

Supercazzolistico

[Synesthesy 3275]

L'Origine non è, ma è...un casino!

ahahah :D scherzo!

Molto carina. E interessante l'idea di conoscere tutto l'esistente per conoscere l'oltre e quindi l'origine.

Sono d'accordo che assiomi (religiosi) del genere possano ispirare la scienza.

Mi ispira...quasi quasi cambio religione. NOoo. La mia anima resta fedele a Thor

Tecnicamente (se Giangiking è d'accordo, comunque fino a che non lo legge lui non è ufficiale) le due religioni sono una cosa sola, un po' come essere fedele a Zeus o a Poseidone nel pantheon greco, cambia solo l'organizzazione ecclesisatica. Le somiglianze tra i due culti sono tante: entrambi sono culti scientisti, per esempio. In ogni caso prossimamente scriverò un testo analogo per il Cutlo di Thor, in modo di elevare queste due a "sistemi metafisici" del server e non solo religioni

[Almag 12]

ON

Ma lo scientismo e la metafisica non sono in antitesi?

Dici che scriverai qualcosa che "eleverà" questi culti scientisti a metafisici, come può essere?

In ogni caso resterò fedele alla scienza.

La religione è del cuore, la scienza è della mente. Cuore e mente sono separati perciò la metafisica non m'appartiene.

OFF

il mio povero personaggio in preda a folli disquisizioni, non ha ancora preso in considerazione la metafisica come strumento d'indagine del mondo in cui vive. E' legato agli strumenti della scienza. Io, giocatore, riconosco i suoi limiti e mi diverto a distrigarmi con essi, è per questo che non accetterò mai alcun "sistema..." del server. di qualunque tipo. :)

[Synesthesy 3275]

la metafisica ha senso in un mondo dove esistono cose come la magia, i Superni e i Creeper in ogni caso mi riferivo a lavori simili a quelli di gente come appunto Kant o Hegel piuttosto che Platone, eh

[Almag 12]

la metafisica ha senso in un mondo dove esistono cose come la magia, i Superni e i Creeper

Può darsi

in ogni caso mi riferivo a lavori simili a quelli di gente come appunto Kant o Hegel piuttosto che Platone, eh

Purtroppo non ho studiato filosofia e non ti seguo perfettamente :(

[Opchip 135]

Può darsi

Ma anche no Sono dell'idea che scientificamente si possa provare molto di più che con le religioni in Minecraft... Di fatti con la scienza si possono arrivare a confutare cose, che per quanto assurde avranno sempre delle prove tangibili e ripetibili, mentre una religione inventata da noi difficilmente sarà in grado di essere riconosciuta per la sua veridicità. Per la magia sarebbe sufficiente spiegarla al livello di legge fisica, mentre Superni e Creeper semplicemente sono esseri viventi con capacità e limiti propri del loro essere come lo siamo del resto noi e i maiali.

[Synesthesy 3275]

No Opchip il tuo è un ragionamento sbagliato per ignoranza, in quanto non vale l'equivalenza religioni = metafisica.

[Opchip 135]

Ho parlato di religioni unicamente per semplificare il discorso... Il termine metafisica sarebbe qualcosa di molto ampio, però nel server fino ad ora di metafisico abbiamo trattato soltanto l'esistenza o meno di Dio, ma di fatti qualcosa di metafisico è pur sempre qualcosa di inconoscibile attraverso prove scientifiche o sbaglio?

[Synesthesy 3275]

No.

Fisica = leggi che governano il mondo

Metafisica = ciò che va oltre alla fisica

Nel nostro caso la metafisica si occupa di magia, del mana, del magitek, dei Superni, dei Piani, eccetera.

Insomma, nel mondo di The Lost Lands la metafisica è scienza. Dopo di che sì, finora di metafisica seria se n'è occupata una persona sola, che ha presentato uno schema di funzionamento planare, una classificazione di divinità, eccetera.

[Fifonio 1007]

Vedo ora questo topic,

Giangi approve it

Se vuoi che ci uniamo per me va bene, se resto Non-Papa, ovviamente

[Synesthesy 3275]

L'organizzazione ecclesiastica è diversa, è il pantheon che è comunque

[Opchip 135]

No.

Fisica = leggi che governano il mondo

Metafisica = ciò che va oltre alla fisica

Nel nostro caso la metafisica si occupa di magia, del mana, del magitek, dei Superni, dei Piani, eccetera.

Insomma, nel mondo di The Lost Lands la metafisica è scienza. Dopo di che sì, finora di metafisica seria se n'è occupata una persona sola, che ha presentato uno schema di funzionamento planare, una classificazione di divinità, eccetera.

di fatti qualcosa di metafisico è pur sempre qualcosa di inconoscibile attraverso prove scientifiche o sbaglio?

In pratica mi hai detto di si? Scusa eh, ma come puoi provare qualcosa che va oltre la fisica percepibile al livello scientifico Syne ? : /

[Synesthesy 3275]

In generale, grazie alla logica razionale; nella pratica del server fisica e metafisica sono entrambe esistenti, e si riferiscono a due cose diverse. I Superni sono sovrannaturali, il mana è sovrannaturale, i Piani sono sovrannaturali, eccetera, dunque di queste cose si occupa la metafisica e non la fisica. La differenza tra il mondo reale (dove le leggi della fisica sono tutte uguali) e il mondo di tll (dove esistono persone per cui le leggi della fisica valgono e altre per cui non valgono, e ci sono cose che sovrastano le leggi della fisica tipo il mana) è l'esistenza appunto di due livelli diversi di coscienza, normale e Superno.

Ovviamente gli umani usano la logica per proseguire il cammino della conoscienza oltre i confini dei Superni, ed ecco che nasce la metafisica.

[Opchip 135]

Beh, puoi vederla così, ma non è necessariamente l'unica visione possibile. Potrebbe esistere anche soltanto la fisica e con essa potremmo trovare spiegazioni a cosa come il mana e i superni. Il mana potrebbe essere una forma di energia che funziona secondo speciali leggi fisiche e di fatti non avere niente di soprannaturale... Anzi secondo me andrebbe più visto così dato che è una cosa legata ad un solo piano, mentre una cosa metafisica la applicherei a tutto il multi verso e non soltanto ad uno dei mondi appunto perchè essendo metafisica trascende la fisica del mondo in cui ci troviamo. I superni analogamente. Così come abbiamo spiegato che la glowstone è capace di far fluttuare gli oggetti in un mondo dove gli oggetti non si spostano ( e mi chiedo ancora oggi come questa visione sia stata accettata senza dibattiti) potremmo facilmente dire che i superni ad esempio volano per una naturale repulsione alla forza di gravità.

Poi liberissimo di pensare che la metafisica sia l'unica cosa che possa spiegare certi fenomeni, però secondo me è una visione troppo limitativa. Si può fare certo, ma non vuol dire che sia l'unica opzione e mi fa strano sentirlo dire da una religione che promuove il progresso scientifico... Secondo me appunto dovrebbero essere spronati a dimostrare scientificamente ogni cosa.

[Synesthesy 3275]

Beh, puoi vederla così, ma non è necessariamente l'unica visione possibile. Potrebbe esistere anche soltanto la fisica e con essa potremmo trovare spiegazioni a cosa come il mana e i superni. Il mana potrebbe essere una forma di energia che funziona secondo speciali leggi fisiche e di fatti non avere niente di soprannaturale... Anzi secondo me andrebbe più visto così dato che è una cosa legata ad un solo piano, mentre una cosa metafisica la applicherei a tutto il multi verso e non soltanto ad uno dei mondi appunto perchè essendo metafisica trascende la fisica del mondo in cui ci troviamo. I superni analogamente. Così come abbiamo spiegato che la glowstone è capace di far fluttuare gli oggetti in un mondo dove gli oggetti non si spostano ( e mi chiedo ancora oggi come questa visione sia stata accettata senza dibattiti) potremmo facilmente dire che i superni ad esempio volano per una naturale repulsione alla forza di gravità.

[...]

La parola speciale del tuo discorso è quello che io intendo per metafisica, a differenza delle normali leggi che sono la fisica. Semplice

[Ian Maayrkas 2581]

La parola speciale del tuo discorso è quello che io intendo per metafisica, a differenza delle normali leggi che sono la fisica. Semplice

E perché quelle leggi non dovrebbero essere considerate leggi fisiche? Chi l'ha detto? (Tu, ma intendo, secondo che ragionamento?)

Ciao

Ian

[Almag 12]

Mizzica che ha suscitato un "può darsi"...

In real, possiamo dire che la scienza non ha ancora indagato tutto, lì dove non è ancora giunta (perchè magari non è ancora stato raggiunto il giusto grado di sviluppo) di certo non trova posto la metafisica. almeno non adesso, nell'epoca moderna e nella nostra civiltà. Cosa che invece avveniva sicuramente in passato: quando si credeva alla magia, all'astrologia, alle streghe...

Per questo approvo gli sforzi di Opchip a favore della ricerca scientifca piuttosto che l'accettazione di dogmi religiosi o metafisici. Soprattutto in un momento in cui nel Gdr entra l'idea modernista.

E' vero anche comunque che come la sola visione metafisica può essere limitante, la sola visione scientifica di certo non può bastare. L'uomo ha un inconscio bisogno del divino e incredibilmente nel server (per mia sorpresa da quando sono entrato) le religioni sono la cosa più diffusa, quella su cui si gioca di più (o almeno lo sono state fino ad oggi).

Credo che ognuno dunque debba essere libero di vedere il mondo solo attraverso la propria anima o solo la propria mente o, magari entrambi.

Così se per uno i Piani sono manifestazioni regolate dal divino, per un altro soggiacciono esclusivamente a leggi della natura.

Quello che segue mi preoccupa

Nel nostro caso la metafisica si occupa di magia, del mana, del magitek, dei Superni, dei Piani, eccetera.

Perchè? perchè dev'essere per forza così? Perchè i piani non possono essere anche oggetto di studio di (poveri personaggi) scienziati? A proposito, prescindendo dalla materia che lo studia, cos'è il mana?

Insomma, nel mondo di The Lost Lands la metafisica è scienza.

Daglie...

Dopo di che sì, finora di metafisica seria se n'è occupata una persona sola, che ha presentato uno schema di funzionamento planare, una classificazione di divinità, eccetera.

Ovvero finora la metafisica si è occupata di religione ed in tutto questo una sola persona?

Ma si può parlare di gdr dove a fare le regole e giocare è una sola persona? Questo mi spiacerebbe

[goldr31 728]

Ovvero finora la metafisica si è occupata di religione ed in tutto questo una sola persona?

Ma si può parlare di gdr dove a fare le regole e giocare è una sola persona? Questo mi spiacerebbe

Stai attento su questo discorso, che non dobbiamo confondere il "è cosi perché deciso cosi" a "un'utente volenteroso, dal titolo caccapupu, si è preso la briga di lavorare su questa metafisica".

Insomma, vanno bene le critiche, ma costruite qualcosa di nuovo :3

basta notare che il Caccapupu non ha avuto un contratto in cui è scritto che deve fare gdr nella wiki ed estendere le pagine, lo fa volontariamente :3 se poi altri non producono altro materiale, bhe, c'è poco da fare.

[Opchip 135]

Ovvero finora la metafisica si è occupata di religione ed in tutto questo una sola persona?

Ma si può parlare di gdr dove a fare le regole e giocare è una sola persona? Questo mi spiacerebbe

Mi sorprende Almag, che tu te ne renda conto solo adesso.

[Synesthesy 3275]

Sinceramente le mie decisioni valgono fino a che qualcuno non ne prende di migliori, che è la legge universale del mondo. Dopo di che chiamare la magia scienza secondo me puzza da morire. Ma siete liberi di formulare altre teoria, chiaramente. Io ho solo dato una definizione operativa che secondo me funziona, ricordando che il soprannaturale su fw (addio, The Lost Laurea) esiste ed agisce continuamente.

[Mianso 77]

Oltre ad avere ragione syne come al solito,questa volta c'è anche opchip che semplicemente lancia critiche dalla parte del torto.E' come se qualcuno fosse andato vicino ad einstein e gli avesse detto "Oh se non sono d'accordo con te la teoria della relatività non funziona.Ammesso che non ci metti Zeus."

Dal momento che

Syne>Zeus

Ha ragione syne.E' scienza gente,scienza.

[Opchip 135]

Dalla parte del torto? Non è forse un dato di fatto che Syne ritenga che il suo GDR migliori il Server e debba essere preso come canonico?

Che poi io ho soltanto detto che secondo me quello che lui definisce metafisico e magico lo potremmo spiegare con la fisica e la scienza e non è vero che debbano necessariamente esistere fisica e metafisica. Quale sarebbe il problema di una simile affermazione?

[Synesthesy 3275]

io semplicemente non vedo perché non si possano chiamare "fisica" le leggi comuni a tutti i piani e che funzionano seguendo logiche matematiche e chiamare "metafisica" (oltre la fisica) quelle forze che consentono di violare alcune leggi della fisica attingendo a forze particolari (es. il mana, il magitek, i poteri dei Superni, eccetera). Mi riferisco al significato letterale della parola, più che ad un concetto platonico del termine.

Cioè il mana non segue le leggi della fisica, se io scaglio un fulmine da qualche parte ho manipolato il mondo in maniera particolare, che la normale fisica non consentirebbe. Uno chiama la magia "metafisica" apposta per farla rientrare nelle pratiche che seguono logica e razionalità, nonché metodi empirici vari.

sì, reputo alcune cose che ho scritto tra le migliori del server. E non vedo perché non dovrei. Poi io penso che esista un concetto di canone che vada più in alto dell'"ipse dixit" e seguo quello

FINE OT