anagramma

[GreySlime 353]

Si consideri la parola MATEMATICA.

Quanti sono i suoi anagrammi in cui tutte le M precedono tutte le A? (ad esempio, MTEMIACATA)

 

 

 

 

Quante sequenze formate con 5 lettere A e 8 lettere X si possono scrivere, se si richiede che non ci siano A consecutive?

 

 

 

 

 

[Non lui 710]

tanti

[Frenesy 2431]

È una permutazione con ripetizioni. 

[GreySlime 353]

tanti

non siamo in flood piccino

 

 

Ma devono avere senso gli anagrammi o vanno bene lettere alla muzzo?

Inviato da LezzoTalk con un cellulare

no no anagrammi e basta

 

 

È una permutazione con ripetizioni. 

e fin la ok, è un argomento che sto studiando e questi sono esercizi su quell'argomento percui come ragionamento non fa una piega... ma come si risolve questo esercizio?

[Frenesy 2431]

Ci sono due, diciamo, "macrocasi":

Il primo è quello in cui le M occupano i primi due posti e le A si "muovono".

Il secondo è quello in cui le A occupano gli ultimi 3 posti e le M si muovono.

[Ospite]

Studi combinatoria?

 

Ci sono due, diciamo, "macrocasi":

Il primo è quello in cui le M occupano i primi due posti e le A si "muovono".

Il secondo è quello in cui le A occupano gli ultimi 3 posti e le M si muovono.

 

Emh, no. L'esempio del post iniziale non rientra in quei due casi, se no sarebbe molto semplice come esercizio. Ad occhio, la soluzione sarebbe 840. Se levi le ripetizioni 360.

 

no no anagrammi e basta

 

Allora 0, matematica non ha anagrammi.

[GreySlime 353]

Studi combinatoria?

 

 

Emh, no. L'esempio del post iniziale non rientra in quei due casi, se no sarebbe molto semplice come esercizio. Ad occhio, la soluzione sarebbe 840. Se levi le ripetizioni 360.

 

 

Allora 0, matematica non ha anagrammi.

trattasi di quesito di matematica discreta

 

cmq con anagramma intendo prendi la parola e mischia le lettere a caso, quello che ottieni è un anagramma (parola sensata o meno che sia), forse non mi sono spiegato bene, forse non anagramma non significa ciò che ho detto, ma sono da poco in italia e ci può stare (?)

 

cmq date un' occhiata anche alla seconda domanda che ho scritto editando che pure con quella ho qualche problemino

[Pava 830]

Credo di saper come trovare la soluzione, senza aver mai fatto combinatoria. Se trovate la soluzione, la scrivete sotto spoiler? Grazie :3

[Pava 830]

Ok, se i miei calcoli sono esatti dovrebbe fare 252

[GreySlime 353]

Ok, se i miei calcoli sono esatti dovrebbe fare 252

illustrami i tuoi calcoli please

[Pava 830]

illustrami i tuoi calcoli please

Non l'ho fatto tramite matematica, ma con un programma in C#.

Se vuoi provo a spiegarti il funzionamento, ma non è proprio facile ahaha

 

 

Giusto per conferma, le ripetizioni non sono presenti vero?

 

Tipo M1M2... è uguale a M2M1.. vero?

[ciuccio2000 3163]

Scusate, io non ho mai fatto combinatorio in vita mia, perciò non riesco a raggiungere la soluzione. In ogni caso, per quanto ne sappia, i dati richiesti dal mio ragionamento dovrebbero essere abbastanza abbordabili da uno che combinatoria l'ha fatta.



Insomma, è da un po' che mi interrogo su una regola generale che stabilisca (senza ripetizioni) le combinazioni possibili di 3 lettere in tot spazi, visto che:
- 3 A in 3 spazi = 1 combinazione
- 3 A in 4 spazi = 4 combinazioni
- 3 A in 5 spazi = *perde il conto
- 3 A in 6 spazi = *fanculo tutto

Comunque ripeto, non dovrebbe essere nulla di complicatissimo per uno che fa combinatoria, no?

[Ospite]

Insomma, è da un po' che mi interrogo su una regola generale che stabilisca (senza ripetizioni) le combinazioni possibili di 3 lettere in tot spazi, visto che:
- 3 A in 3 spazi = 1 combinazione
- 3 A in 4 spazi = 4 combinazioni
- 3 A in 5 spazi = *perde il conto
- 3 A in 6 spazi = *fanculo tutto

Comunque ripeto, non dovrebbe essere nulla di complicatissimo per uno che fa combinatoria, no?

 

Ad occhio Nspazi!/Nlettereuguali!

Quindi verrebbe 20 e poi 120.

In generale, per calcolare il numero di anagrammi senza ripetizioni, si fa il fattoriale del numero di lettere diviso il prodotto dei fattoriali dei numero che rappresenta il numero di volte che un determinato simbolo è ripetuto. Nel caso di "CASA" si fa 4!/2! perché ci sono due A. Se era "ACCA" 4!/2!*2! perché ci sono 2 C e 2 A.

Sì, mi sono spiegato male.

 

Ah, le A possono stare anche nel 7,8,9 e le M nel 2,3.

-MM---AAA-

[GreySlime 353]

Non l'ho fatto tramite matematica, ma con un programma in C#.

Se vuoi provo a spiegarti il funzionamento, ma non è proprio facile ahaha

 

 

Giusto per conferma, le ripetizioni non sono presenti vero?

 

Tipo M1M2... è uguale a M2M1.. vero?

eh mi disp ma si deve fare a mano l'es all'esame :/ cmq per le ripetizioni non ne sono sicuro... in altri casi come dice emanuele

 

Nel caso di "CASA" si fa 4!/2! perché ci sono due A. Se era "ACCA" 4!/2!*2! perché ci sono 2 C e 2 A.

il numero lo ottengo facendo (fatt tot lettere/fatt ripetizioni singola lettera moltiplicate tra loro) -> CASA = 4!/(2!*1!*1!) dove gli 1! sono tralasciabili solo che non sono sicuro del fatto che conti o meno le ripetizioni con questo metodo :/

 

Scusate, io non ho mai fatto combinatorio in vita mia, perciò non riesco a raggiungere la soluzione. In ogni caso, per quanto ne sappia, i dati richiesti dal mio ragionamento dovrebbero essere abbastanza abbordabili da uno che combinatoria l'ha fatta.



Insomma, è da un po' che mi interrogo su una regola generale che stabilisca (senza ripetizioni) le combinazioni possibili di 3 lettere in tot spazi, visto che:
- 3 A in 3 spazi = 1 combinazione
- 3 A in 4 spazi = 4 combinazioni
- 3 A in 5 spazi = *perde il conto
- 3 A in 6 spazi = *fanculo tutto

Comunque ripeto, non dovrebbe essere nulla di complicatissimo per uno che fa combinatoria, no?

ni ma ora non ho molto tempo per spiegarti appieno cosa si intende cmq sei sulla buona strada

 

la seconda domanda vi riesce meglio?

[GiacomInox 205]

E se usassimo i fattoriali?

 

"Matematica" ha unduetrecin... dieci lettere.

I modi in cui si possono ordinare X oggetti è ottenibile facendo X! (X*X-1*X-2*...*0)

 

Parlando della parola in questione, bisogna partire da:

 

10*9*8*7*6*5*4*3*2*1

-------------------------- <--Fratto N.d.A.

Tutti i possibili casi di ambiguità

[Pava 830]

eh mi disp ma si deve fare a mano l'es all'esame :/ cmq per le ripetizioni non ne sono sicuro... in altri casi come dice emanuele

Allora aspetto qualcuno più esperto :)

[Ospite]

E se usassimo i fattoriali?

 

"Matematica" ha unduetrecin... dieci lettere.

I modi in cui si possono ordinare X oggetti è ottenibile facendo X! (X*X-1*X-2*...*0)

 

Parlando della parola in questione, bisogna partire da:

 

10*9*8*7*6*5*4*3*2*1

-------------------------- <--Fratto N.d.A.

Tutti i possibili casi di ambiguità

 

Quello che ho detto prima  :asd:

Se lo schema di Ciuccio è valido, è facile da lì calcolare il tutto.

[GreySlime 353]

qualcuno sa dare una risposta completa di ragionamento almeno della prima domanda? ho l'esame martedì e non mi sono ancora tolto il dubbio, help!

 

OK OK FERMI TUTTI CI SONO ARRIVATO! (soluzione on demand su messaggio privato)

 

ora manca la seconda domanda