Discussione Sulla I Elezione Di Primo Popolare

[Neamer 16]

io propongo una rivoluzione, trasformiamo la città in monarchia assoluta e basta elezioni, nomine fatte in base alla fiducia dal monarca (io) bwahahahahahahahaha!!!!!

Apparte gli scherzi xD, dal momento che i brogli ci sono stati dalle due parti, l'opinione che si é fatta la cittadinanza potrebbe essere molto diversa rispetto a quella che avevano dei due candidati prima delle elezioni, quindi l'esito di nuove elezioni non lo darei cosi' per scontato.

Detto questo io sono per nuove elezioni, fatte con serietà, responsabilitàe soprattutto onestà, quel che é successo é successo ed è una macchia che resterà su Eos per sempre, per questo é mia personale opinione che le elezioni del primo popolare siano da rifare.

Sono pero' anche d'accordo con chi sostiene la vittoria a tavolino di tempesta, formalmentemi sembra un discorso sensato; ma personalmente come cittadino non riterrei soddisfacente una vittoria a tavolino, non per il fatto che vincerebbe tempesta del quale non voglio mettere in discussione in alcun modo le capacità che potrebbe avere come sindaco, ma per il semplice fatto che vorrei vedere le prime elezioni della città svolgersi alla luce del sole, senza brogli , con correttezza da parte dei candidati e dei cittadini, delle elezioni che non portino la nostra città alla vergogna, ma elezioni democratiche delle quali possa fare un vanto con fierezza e con orgoglio, voglio essere un cittadino che possa dire la mia città è una democrazia con la "D" maiuscola, dove una persona possa votare il proprio rappresentante senza avere il sospetto che trucchi direttamente o indirettamente le elezioni.

Tante care cose

Neamer

[piergiorgio91 141]

La mia idea è questa:

Se dovessi essere eletto a sindaco (permetterò di usarla solo in questo caso) oltre alle cose che ho già promesso di proporre proporrei di applicare un sistema di "emergenza".

Questo sistema si basa sempre sulla democrazia solo che la velocizza molto con dei piccolissimi cambiamenti:

-Le votazioni al posto di due giorni 12 ore con orari obbligati (inizio ore 8.00 e fine ore 20.00)

-(Queso potrebbe essere visto come poco democratico) Diminuire il numero dei votanti da TUTTI (che tutti non sono) a 15

-Ogni 3 giorni, appena finisce il "mandato" (se posso chiamarlo così) per un giorno si apriranno i post per le proposte e le proposte messe ( da tutti, quindi senza una limitazione di numero) i tre giorni successivi verranno votati dai nuovi 15.

-Essendoci stata una discussione precedente nelle votazioni non ci sarà la proposta no, avrei un'altra idea ma solo si o no (perché la gente poteva proporlo prima) oppure se sono più proposte ci saranno solo le la possibilità di votare una o l'altra con la possibilità del voto "non approvo proprio questo progetto" (senza l'obbligo di dover dare una motivazione)

-Se durante la votazione meno della meta delle persone votano la proposta verrà rimandata e votata il giorno successivo

Ripeto non permetterò a nessuno di usarla a meno che io non vanga eletto sindaco,

Spero che vi piaccia ;)

Fatemi sapere :)

Ti ripeto Tempesta, e che questa sia l'ultima volta, che il programma del popolare deve attenersi ai compiti che gli competono.

Proprio perchè siamo una democrazia diretta le cose che dici le può proporre chiunque, ma nello specifico appartengono ai compiti del legislatore.

[redgunny 28]

La mia idea è questa:

Se dovessi essere eletto a sindaco (permetterò di usarla solo in questo caso) oltre alle cose che ho già promesso di proporre proporrei di applicare un sistema di "emergenza".

Questo sistema si basa sempre sulla democrazia solo che la velocizza molto con dei piccolissimi cambiamenti:

-Le votazioni al posto di due giorni 12 ore con orari obbligati (inizio ore 8.00 e fine ore 20.00)

-(Queso potrebbe essere visto come poco democratico) Diminuire il numero dei votanti da TUTTI (che tutti non sono) a 15

-Ogni 3 giorni, appena finisce il "mandato" (se posso chiamarlo così) per un giorno si apriranno i post per le proposte e le proposte messe ( da tutti, quindi senza una limitazione di numero) i tre giorni successivi verranno votati dai nuovi 15.

-Essendoci stata una discussione precedente nelle votazioni non ci sarà la proposta no, avrei un'altra idea ma solo si o no (perché la gente poteva proporlo prima) oppure se sono più proposte ci saranno solo le la possibilità di votare una o l'altra con la possibilità del voto "non approvo proprio questo progetto" (senza l'obbligo di dover dare una motivazione)

-Se durante la votazione meno della meta delle persone votano la proposta verrà rimandata e votata il giorno successivo

Ripeto non permetterò a nessuno di usarla a meno che io non vanga eletto sindaco,

Spero che vi piaccia ;)

Fatemi sapere :)

Ti rendi conto ? stai facendo pura campagna elettorale !

[Stefan46664 70]

Gli è stato richiesto, però

[piergiorgio91 141]

Gli è stato richiesto, però

Sì è vero e comunque non c'è più il divieto di campagna elettorale.

[Sharpclow 59]

E non ditemi che non devo parlare, Sharpclow poco fa lo ha fatto, ha detto di rimettere tutto a Piergiorgio e non gli è stato detto nulla.

Il mio post era un consiglio da esterno con sistema politico agli antipodi ecco perchè non è stato ribattuto. I tuoi post... be non so se fossero consigli ma erano molto... vivaci... :D

[redgunny 28]

Gli è stato richiesto, però

ma da chi ? non ho capito D:

che gli fosse stato chiesto o no lui doveva sapere che a parte nella candidatura non si poteva fare campagna elettorale ( e neanche rispondere a eventuali domande )

PS : ho letto che in effetti gli è stato chiesto D: è come se ad archi facesse un nuovo programma elettorale

mha lo trovo politicamente scorretto ( io )

[piergiorgio91 141]

Gli è stato chiesto da Stefan e comunque le elezioni sono finite ^_^

[piergiorgio91 141]

L'idea migliore che è uscita è di chiedere al popolo se vuole rifare o meno le elezioni.

[Sputaocchi 197]

la situazione è paradossale , architetto ha la maggioranza, tempesta no .

mettiamo anche diventi sindaco , dopo 2 mininuti potrebbe partire una sfiducia in quanto ha vinto a tavolino senza consenso del popolo

Red, ti sei fatto da solo la cacca in mano. ( ) La sfiducia potrebbe partire anche al gatto. Che ha vinto a tavolino. Che poi Syne cacca pupù é un altro fatto, 1 a 0 e palla al centro

[TempestaPerfetta 154]

Tutti hanno commentato il fatto che io lo abbia postato ma nessuno ha scritto se era buono o no

:(

[GNU 10]

Secondo il mio parere le elezioni bisogna farle OBBLIGATORIAMENTE sul nuovo forum per 2 motivi. 1) per colpa del ban di archi che è momentaneo e lui ci sta pensando, così al più presto sarà sbannato. 2) per evitare eventuali IMBROGLI da parte di persone al di fuori della città o della stessa città visto che li abbiamo noi il controllo assoluto

Grazie. GNU

[GhideonVakarian 58]

Le proposte che hai scritto hanno un loro perché, a parte la proposta dei 15, ma molte di queste non competono al Primo Popolare, ma al Legislatore. Comunque il problema, a parte il fatto che non hai la maggioranza, sorge a priori: sorge coi voti falsi. Toccava rifare le elezioni sin dal primo multi-account, indipendentemente da qualsiasi fattore.

[piergiorgio91 141]

Red, ti sei fatto da solo la cacca in mano. ( ) La sfiducia potrebbe partire anche al gatto. Che ha vinto a tavolino. Che poi Syne cacca pupù é un altro fatto, 1 a 0 e palla al centro

Certo che può partire anche al Gatto! Con la differenza che (non so perchè) ma lui è stato l'unico a candidarsi mentre in questo caso non solo Tempesta non è stato l'unico, ma la vittoria spetterebbe, stando alle maggioranze, ad Architetto.

Purtroppo avremmo fin da subito dovuto fare le elezioni in un'altra sede in modo da impedire il voto a certe persone e permetterlo ad altre bannate dal forum per motivi che non intralciano il regolare svolgimento delle votazioni.

Tutti hanno commentato il fatto che io lo abbia postato ma nessuno ha scritto se era buono o no

:(

Tempesta te l'ho scritto, ti puoi scordare di utilizzare quel programma elettorale per la candidatura a Primo Popolare. Qui il problema è davvero grave: in questo mese (senza contare caso strano l'ultima settimana in cui comunque non hai fatto chissà cosa, naky infatti ti ha dovuto richiamare perchè stavi nuovamente salterellando intorno alla fontana) non hai alzato un dito per aiutare la città sia dal punto di vista urbanistico (anzi dalla tua casa ogni volta esce fuori qualcosa che non va!), ma soprattutto economico.

Senza contare che su TS, nel tuo vecchio programma elettorale e soprattutto in questo tuo nuovo programma hai messo in luce che non sai assolutamente quali sono i compiti che spettano al Primo Popolare!

Come già sai il fatto che tu in questo mese non abbia fatto nulla per lo sviluppo cittadino (e il bello è che ti lamenti con il "vecchio governo" per il fatto che siamo in una situazione di stallo economico) è la motivazione principale per cui non ti avrei MAI potuto votare come cittadino.

Il secondo invece è un problema che metto in luce come Autorità Giudiziaria. Non ha assolutamente alcun senso che tu per due volte di fila, dopo che su ts ti abbiamo spiegato quali fossero i compiti del primo popolare (da dire che comunque non ne eri a conoscenza e sei rimasto piacevolmente stupido di conoscerli) abbia scritto dei programmi fuorvianti e inaccettabili.

[Sputaocchi 197]

E permetterlo ai Multi di Architetto?

[piergiorgio91 141]

E permetterlo ai Multi di Architetto?

Non sono multi di Architetto, in ogni caso come già detto per correttezza Ingegnere e Operaio non avranno accesso al forum.

Mi riferivo in particolare al ban di TheSilenced che dipende non da fattori che influiscono il regolare svolgimento delle elezioni, ma dalla sua instabilità umorale.

Tengo a precisare che l'idea del forum di Eos era già in valutazione prima, tanto che alcune cose come ben sapete le abbiamo discusse privatamente su un documento google.

Inoltre voi sareste presenti su quel forum e se doveste notare qualcosa di incoerente lo potete denunciare tranquillamente. Tutto verrà fatto alla luce del sole, sole però che rappresenta il popolo di Eos e non gli altri flammatori.

[GhideonVakarian 58]

E permetterlo ai Multi di Architetto?

Non è ancora chiaro. C'è la possibilità di un equivoco. Pare che Guru ci stia lavorando. Resta comunque il vincitore ufficiale delle elezioni, al momento.

[piergiorgio91 141]

Architetto ci ha spiegato l'equivoco che potrebbe essersi verificato. In ogni caso come ho già detto, in game gli amici di Architetto: Ingegnere e Operaio non sono quasi mai presenti, anche se ho parlato più volte su TS con la persona che sta dietro Ingegnere e siamo consapevoli che tutti e tre gli amici possiedono le credenziali di accesso degli altri.

Per questo Ingegnere e Operaio fino a quando non ci dimostreranno di tornare realmente operativi in game non potranno votare.

Il caso Mettez da certi punti di vista è simile, da altri è diverso. E' simile perchè sono convinto che il creatore dell'account Mettez sia realmente in cugino di Phirez, ma è indiscutibile che il cugino non giochi praticamente più e che Phirez abbia le credenziali di accesso all'account del cugino.

La differenza tra i due casi è che Architetto-Ingegnere-Operaio sono tutti e tre cittadini di Eos e di conseguenza il diritto al voto di Architetto non può essere compromesso. Al contrario Mettez è cittadino di Eos, mentre Phirez è cittadino di Navarone, con molti precedenti per frode, che ha più volte espresso l'idea di fondare autonomamente una città monarchica e che non ha fatto nulla per sembrare interessato al benessere di Eos in questo mese. Di conseguenza l'account di Mettez non può per una questione di logica elementare avere diritto al voto.

[Adegheiz 1200]

Sottolineo che in una vera democrazia anche i delinquenti e gli ignoranti possono votare, in quanto non c'è nessun criterio per dare il diritto al voto, a parte la maggiore età.

E non sono venuto quì per flamare, ma per mettere in evidenza delle grosse falle nel vostro sistema politico.

Cavolo, prendere -3 perchè dico che la democrazia diretta è irrealizzabile è fantastico (dato di fatto nella realtà, a meno che non guardiano le tribù primitive in certi luoghi sperduti della foresta)

Mi spiace che voi lo prendiate come flame, ho semplicemente fatto domande e messo in evidenza cose accadute e mie opinioni, senza mai insultare :3

[TempestaPerfetta 154]

Sottolineo che in una vera democrazia anche i delinquenti e gli ignoranti possono votare, in quanto non c'è nessun criterio per dare il diritto al voto, a parte la maggiore età.

E non sono venuto quì per flamare, ma per mettere in evidenza delle grosse falle nel vostro sistema politico.

Cavolo, prendere -3 perchè dico che la democrazia diretta è irrealizzabile è fantastico (dato di fatto nella realtà, a meno che non guardiano le tribù primitive in certi luoghi sperduti della foresta)

Mi spiace che voi lo prendiate come flame, ho semplicemente fatto domande e messo in evidenza cose accadute e mie opinioni, senza mai insultare :3

:3

[piergiorgio91 141]

Sottolineo che in una vera democrazia anche i delinquenti e gli ignoranti possono votare, in quanto non c'è nessun criterio per dare il diritto al voto, a parte la maggiore età.

E non sono venuto quì per flamare, ma per mettere in evidenza delle grosse falle nel vostro sistema politico.

Cavolo, prendere -3 perchè dico che la democrazia diretta è irrealizzabile è fantastico (dato di fatto nella realtà, a meno che non guardiano le tribù primitive in certi luoghi sperduti della foresta)

Mi spiace che voi lo prendiate come flame, ho semplicemente fatto domande e messo in evidenza cose accadute e mie opinioni, senza mai insultare :3

Sì esatto per questo dico che TheSilenced alle prossime elezioni potrebbe avere diritto al voto :)

Ah comunque questo tuo inutile commento è applicabile agli stati reali, non a minecraft in cui una città ha al massimo 100 persone e il voto di una può cambiare tutto. Se quella persona come dici tu è un disturbatore che fa di tutto per il male della città e non per il bene penso che siamo tutti d'accordo che non possa avere diritto di voto.

[alexapple 2043]

datemi la vittoria e vi assicuro che se non mi date la sfiducia per due giorni vi piacerò molto come sindaco, vi dico solo questo

Questa me la segno XD

[Adegheiz 1200]

Sì esatto per questo dico che TheSilenced alle prossime elezioni potrebbe avere diritto al voto :)

Ah comunque questo tuo inutile commento è applicabile agli stati reali, non a minecraft in cui una città ha al massimo 100 persone e il voto di una può cambiare tutto. Se quella persona come dici tu è un disturbatore che fa di tutto per il male della città e non per il bene penso che siamo tutti d'accordo che non possa avere diritto di voto.

ah, ma se quelli che definisco disturbatori sono almeno una decina su 100 diventa de facto una minoranza. E non potete epurarvi di una minoranza solo in quanto tale.

E comunque io mi pongo un altro dubbio: Chi è d'accordo che non possa avere il diritto al voto? Decide il giudice, ovvero il singolo, del diritto al voto delle persone (e diventa dittatura) oppure decide il popolo tutto votando chi deve poter poi votare (e diventa oligarchia della maggioranza)? perchè "siamo tutti d'accordo" è relativo. il disturbatore di sicuro non lo è e metti che è supportato da un sufficiente numero di persone, coem ho detto prima, vi ritrovate ad escludere de facto una decina di persone dalla vita politica!

E poi so benissimo che mc è un gioco, ma la simulazione politica rispecchia quella reale, e più gioco più me ne convinco, ed anzi, essendo proprio un gioco la gente tende a dare il peggio di se

Tra l'altro, gli utopisti socialisti a questo ci avevano pensato come ho detto prima, ma erano appunto utopisti. Nemmeno Marx è mai riuscito ad andare veramente oltre alla dittatura del proletariato, e si è limitato a descrivere vagamente una realtà di piccoli villaggi a Democrazia Diretta tutti in comunione tra di loro, senza riuscire veramente a trovare un modo per far funzionare la cosa nella realtà dei fatti, e ne era lui stesso consapevole. Tutte le mie affermazioni quindi si riferiscono sempre e comunque a piccole comunità di massimo un 200-300 persone, è ovvio che uno stato nazionale da milioni di persone non possa funzionare a democrazia diretta, quindi tutto quello che ho detto l'ho detto proprio nella prospettiva delle 100 persone

[Synesthesy 3275]

Dico solo una cosa: vietare a Mettez cittadino di Eos di votare perché Phirez è cittadino di Navarone è metagioco, e come tale non andrebbe accettato.

[piergiorgio91 141]

oppure decide il popolo tutto votando chi deve poter poi votare (e diventa oligarchia della maggioranza)

Ok ciao Adegheiz.

Dico solo una cosa: vietare a Mettez cittadino di Eos di votare perché Phirez è cittadino di Navarone è metagioco, e come tale non andrebbe accettato.

Non è compito tuo dire cosa è o non è accettato.