[Wikileaks] Future Novità Dol2

[eisterman 304]

Spiegami con quale bug si potrebbe aggirare un sistema simile,visto che non ne conosco nessuno.

Nessuno argomenta.

Hanno duplicato i cubi di oro e altri minerali... :asd:

[FenderPrecisionBass 56]

Hanno duplicato i cubi di oro e altri minerali... :asd:

Vi sembra che una cosa simile sia possibile su The last dawn?

No,dico,vi sembra?

Fate dei paragoni assurdi.

Nessuno ancora è riuscito a dirmi quale "abnorme" falla ci sia in un sistema economico basato sulle pepite.

[Brodsko 1885]

Brodsko dice la sua:

"L'Economia fa schifo! Collettivismo a manetta!!!"

Il sistema monetario così com'è non è malaccio, magari rendere più flessibili i prezzi degli avamposti (intendo di abbassarli ed aumentarli all'utilizzo degli stessi).

[Mattimam 455]

Ed in uno in particolare, dove si bada su oro... L'economia la hanno distrutta in 4 non molto tempo fa grazie ai bug di minecraft

Non eravamo in 4, eravamo almeno in 8 :|

[Erwin Rommel 348]

peccato pero poi scoperti e bannati XD

[Fifonio 1007]

Spiegami con quale bug si potrebbe aggirare un sistema simile,visto che non ne conosco nessuno.

Nessuno argomenta.

Sdoppiamento di oro a manetta e economia rovinata in 72 minuti, ci siamo divertiti parecchio :3

[Lord_Black 326]

già, il server ci madonnava contro

[skvll 1156]

Spiegami con quale bug si potrebbe aggirare un sistema simile,visto che non ne conosco nessuno.

Nessuno argomenta.

lo sanno gli altri come leggi sotto e cmq.... giusto per dirti una cosa, il fatto che con la nodus non si vedano materiali all'infuori degli ores... beh, non so che nods tu stia utilizzando ma quella che conosco io è tutto configurabile ^_^ è proprio vero che quella mod è noobfriendly asd

Non eravamo in 4, eravamo almeno in 8 :|

peccato pero poi scoperti e bannati XD

[TempestaPerfetta 154]

Sdoppiamento di oro a manetta e economia rovinata in 72 minuti, ci siamo divertiti parecchio :3

Sono stato bannato mentre facevo la Farm con una zappetta in diamante ;(

[FenderPrecisionBass 56]

lo sanno gli altri come leggi sotto e cmq.... giusto per dirti una cosa, il fatto che con la nodus non si vedano materiali all'infuori degli ores... beh, non so che nods tu stia utilizzando ma quella che conosco io è tutto configurabile ^_^ è proprio vero che quella mod è noobfriendly asd

Non hai capito,nella maggior parte dei server(tra cui the last dawn),c'è un qualche plugin che impedisce di visualizzare tutti i minerali tranne ferro e diamante.

A me comunque nessuno ha spiegato COME si dovrebbero sdoppiare dei cubi d'oro.

Perchè se fosse davvero possibile sdoppiare cubi a piacimento su the last dawn il sistema di commercio sarebbe l'ultima cosa da sistemare.

Alla fine c'è poco da discutere,chi decide queste cose farà comunque di testa sua.

[skvll 1156]

Non hai capito,nella maggior parte dei server(tra cui the last dawn),c'è un qualche plugin che impedisce di visualizzare tutti i minerali tranne ferro e diamante.

A me comunque nessuno ha spiegato COME si dovrebbero sdoppiare dei cubi d'oro.

Perchè se fosse davvero possibile sdoppiare cubi a piacimento su the last dawn il sistema di commercio sarebbe l'ultima cosa da sistemare.

Alla fine c'è poco da discutere,chi decide queste cose farà comunque di testa sua.

the last dawn? che server è?

btw, sono bug di miencraft che un giorno fixano e l'altro, con una nuova versione, si ripresenta in modi diversi... è così da sempre ^_^ quindi... a scanso di equivoci.... cmq l'economia la abbiamo già decisa, e le monete craftabili non fanno parte di essa per circa il 99% delle motivazioni per la quale abbimao scelto quella

[nathan 329]

the last dawn? che server è?

btw, sono bug di miencraft che un giorno fixano e l'altro, con una nuova versione, si ripresenta in modi diversi... è così da sempre ^_^ quindi... a scanso di equivoci.... cmq l'economia la abbiamo già decisa, e le monete craftabili non fanno parte di essa per circa il 99% delle motivazioni per la quale abbimao scelto quella

credo che con "last dawn" intenda DoL

[FenderPrecisionBass 56]

credo che con "last dawn" intenda DoL

Si,epic fail clamoroso da parte mia,ecco perchè evito di scrivere il nome completo in genere

[P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503]

Gahel, evita il multiposting

[TempestaPerfetta 154]

Sei un genio, hai appena detto due parole che non possono o stare insieme. Nodus e moneta craftabile con oggetti che si scavano. Hehe e come se la BCE non potesse più decidere la politica economica e la moneta la potessimo stampare noi a casa.... Con oggetti che si trovano in mare o nei boschi ;)

Per caso era uno spoiler su DoL2?

[eisterman 304]

Per caso era uno spoiler su DoL2?

MOneta Craftabile = Gigantesco Tomislav dritto nel *syne ti osserva*

[fillivilla 481]

MOneta Craftabile = Gigantesco Tomislav dritto nel *syne ti osserva*

[P E R K E L E ( ͡° ͜ʖ ͡°) 3503]

MOneta Craftabile = Gigantesco Tomislav dritto nel *syne ti osserva*

Subliminal messages D:

[eisterman 304]

Non vi posso dire altro ma lo staff se leggerà la mia discussione nella relativa sezione sbaverà dalla gioia :D

[fillivilla 481]

Non vi posso dire altro ma lo staff se leggerà la mia discussione nella relativa sezione sbaverà dalla gioia :D

<3

[JayKenton 1511]

Pensaci,i soldi non dovrebbero essere gestiti dai giocatori?non dovrebbero essere loro a dargli un valore?

Hai ragione, ma prendi in considerazione due cose:

1 Non ci sarebbe un metodo determinato per fondare città o sostenere altri costi particolari. Questo sarebbe molto scomodo per lo staff, inoltre porterebbe la tendenza ad iperfondare città (lo si è visto) e sarebbe un server factions, non un towny.

2 I soldi (intesi come moneta) nella vita reale servono solo perché vige una data condizione: asimmetrie di capitale (nella più amplia accezione del termine. Puoi leggere anche come "potere produttivo" o "potere fare".

In parole povere ci saranno sempre persone che non hanno il capitale umano o fisico (conoscenza o macchine) per produrre tutto ciò di cui hanno bisogno da consumare. Questo spinge verso continui scambi. Quindi il farmacista produce medicinali per l'ingegnere col suo team di operai che costruisce una casa per entrambi. Il valore dei medicinali non compensa il valore della casa, però. Qui interviene un banchiere che da il suo oro come garanzia di un pagamento futuro, ed in cambio chiede un interesse sulle prestazioni. È un concetto molto semplice, a dire il vero: tu non puoi produrre medicinali senza una casa. L'ingegnere ti da una casa, io gli do il mio oro come garanzia e tu mi firmi una lettera in cui prometti di dare un domani tantissimi medicinali all'ingegnere, e qualche medicinale per me.

In un mondo in cui tutti sono sia chimici che ingegneri (nonché cercatori d'oro) non ha senso il mercato di scambio. Quindi non ha senso né la moneta, né la moneta fisica.

Infatti, l'economia di DoL2, leggete tra le righe, sarà una economia d'investimento, non sarà una economia di scambio.

Cosa vuol dire d'investimento?

Nella vita possiamo usare i nostri talenti in molti modi.

Possiamo vincere ed aumentare il nostro prestigio, oppure fallire miseramente e dover reiniziare dal basso.

Oppure possiamo scegliere di non vivere una vita piena (nel caso di Minecraft, non giocare), e vederci superati dai vincenti, mentre ci teniamo ad un livello di mediocrità.

e la "danno" alle nazioni con un'interesse da pagare, che si somma al debito pubblico (correggetemi se sbaglio ma non ci capisco molto di economia)

In realtà le banche centrali acquistano titoli delle banche commerciali e titoli di stato; immettono così moneta nel sistema. Chiaramente lo stato paga interesse ma lo paga sul titolo che esso stesso ha emesso.

Comunque, è così solo dal '72. Prima vigeva l'economia aurea (concettualmente non diversa dalle pepite di minecraft).

Le cose funzionano, tra i tanti motivi, così perché teoricamente in questo modo si contrasta tutta l'inflazione che non è naturale (cioé dovuta all'aumento del costo tecnologico) ed in effetti l'inflazione nell'OCSE (= paesi ricchi) negli ultimi decenni s'è mantenuta mediamente molto bassa. Anzi, escludendo i beni energetici, l'inflazione è negativa, ovvero le cose iniziano a costare generalmente di meno.

Nessuno ancora è riuscito a dirmi quale "abnorme" falla ci sia in un sistema economico basato sulle pepite.

In parole molto povere, ti rigiro una domanda: in un sistema a pepite, quanto la fai costare la fondazione di una città?

[FenderPrecisionBass 56]

Hai ragione, ma prendi in considerazione due cose:

1 Non ci sarebbe un metodo determinato per fondare città o sostenere altri costi particolari. Questo sarebbe molto scomodo per lo staff, inoltre porterebbe la tendenza ad iperfondare città (lo si è visto) e sarebbe un server factions, non un towny.

2 I soldi (intesi come moneta) nella vita reale servono solo perché vige una data condizione: asimmetrie di capitale (nella più amplia accezione del termine. Puoi leggere anche come "potere produttivo" o "potere fare".

In parole povere ci saranno sempre persone che non hanno il capitale umano o fisico (conoscenza o macchine) per produrre tutto ciò di cui hanno bisogno da consumare. Questo spinge verso continui scambi. Quindi il farmacista produce medicinali per l'ingegnere col suo team di operai che costruisce una casa per entrambi. Il valore dei medicinali non compensa il valore della casa, però. Qui interviene un banchiere che da il suo oro come garanzia di un pagamento futuro, ed in cambio chiede un interesse sulle prestazioni. È un concetto molto semplice, a dire il vero: tu non puoi produrre medicinali senza una casa. L'ingegnere ti da una casa, io gli do il mio oro come garanzia e tu mi firmi una lettera in cui prometti di dare un domani tantissimi medicinali all'ingegnere, e qualche medicinale per me.

In un mondo in cui tutti sono sia chimici che ingegneri (nonché cercatori d'oro) non ha senso il mercato di scambio. Quindi non ha senso né la moneta, né la moneta fisica.

Infatti, l'economia di DoL2, leggete tra le righe, sarà una economia d'investimento, non sarà una economia di scambio.

Cosa vuol dire d'investimento?

Nella vita possiamo usare i nostri talenti in molti modi.

Possiamo vincere ed aumentare il nostro prestigio, oppure fallire miseramente e dover reiniziare dal basso.

Oppure possiamo scegliere di non vivere una vita piena (nel caso di Minecraft, non giocare), e vederci superati dai vincenti, mentre ci teniamo ad un livello di mediocrità.

In realtà le banche centrali acquistano titoli delle banche commerciali e titoli di stato; immettono così moneta nel sistema. Chiaramente lo stato paga interesse ma lo paga sul titolo che esso stesso ha emesso.

Comunque, è così solo dal '72. Prima vigeva l'economia aurea (concettualmente non diversa dalle pepite di minecraft).

Le cose funzionano, tra i tanti motivi, così perché teoricamente in questo modo si contrasta tutta l'inflazione che non è naturale (cioé dovuta all'aumento del costo tecnologico) ed in effetti l'inflazione nell'OCSE (= paesi ricchi) negli ultimi decenni s'è mantenuta mediamente molto bassa. Anzi, escludendo i beni energetici, l'inflazione è negativa, ovvero le cose iniziano a costare generalmente di meno.

In parole molto povere, ti rigiro una domanda: in un sistema a pepite, quanto la fai costare la fondazione di una città?

Si,è vero,una moneta craftabile non ci permetterebbe di stabilire un prezzo per la fondazione di un paese,non ci avevo pensato.

Alla fine non era una proposta molto "seria",cercavo più che altro di capire come mai questo sistema fosse così tanto criticato.

Hai ragione a dire che si adatterebbe solo ad un server a fazioni,in un gdr sarebbe decisamente fuori luogo.

Ma il discorso che hai fatto non è assolutamente applicabile su minecraft,tutti riescono a tirare avanti da soli.

Poi è ovvio che assegnando un compito specifico a ciascuno in una comunità velocizzi tutto,è quello il senso.

Eppure spesso ci si ritrova a gestire tutto da soli,si sceglie una città SOLO per la sicurezza della propria casa.

Durante la settimanella in cui ho giocato a su Dol ho notato che l'economia non girava in nessun modo: nessuno offriva servizi e nessuno aveva soldi per pagare.

Spero solo che non accada anche su Dol 2.

[JayKenton 1511]

Rileggiti quello che ho scritto. Cerca di non perderti gli avverbi di negazione, xd.

Dol1 non ha un sistema economico; ma perché di base su minecraft non serve un grandissimo sistema economico o perlomeno non serve un sistema di scambio per i motivi detti e stradetti.

Serviva solo qualcosa che creasse un criterio con cui pagare le città. Probabilmente non è stato fatto al meglio però oh, lo dico con una certa cognizione di causa: dall'inizio del server all'ultima guerra di prestigio non è successo nemmeno una volta che qualcuno è riuscito ad arricchirsi così schifosamente da mettere soggezione a chiuqnue altro, come nel vecchio TLL dove l'Unione temeva gli stalli economici di Mirrodin, e allo stesso tempo è successa solo una volta che dei giocatori hanno sfruttato un bug per fare soldi velocemente e prontamente ho discusso con loro della cosa e si sono fatti resettare i conti senza sputtanare niente.

Quindi, in un modo o nell'altro, non sputerei sul piatto in cui si mangia.

Invece per Dol2 abbiamo pensato il sistema economico come un "gioco dentro il gioco"; una sfida in tutti i sensi.

Non sarà strettamente necessario munirsi di pallottoliere, machete, badile, sestante e cappello da conquistador per giocare quotidinamente a DoL2, ma questi cinque oggetti saranno (metaforicamente) necessari per chiunque voglia fondare una città o una gilda potente, proprio come ai tempi del pirata Francis Drake o di Ferdinando Magellano.

[FenderPrecisionBass 56]

Rileggiti quello che ho scritto. Cerca di non perderti gli avverbi di negazione, xd.

Dol1 non ha un sistema economico; ma perché di base su minecraft non serve un grandissimo sistema economico o perlomeno non serve un sistema di scambio per i motivi detti e stradetti.

Serviva solo qualcosa che creasse un criterio con cui pagare le città. Probabilmente non è stato fatto al meglio però oh, lo dico con una certa cognizione di causa: dall'inizio del server all'ultima guerra di prestigio non è successo nemmeno una volta che qualcuno è riuscito ad arricchirsi così schifosamente da mettere soggezione a chiuqnue altro, come nel vecchio TLL dove l'Unione temeva gli stalli economici di Mirrodin, e allo stesso tempo è successa solo una volta che dei giocatori hanno sfruttato un bug per fare soldi velocemente e prontamente ho discusso con loro della cosa e si sono fatti resettare i conti senza sputtanare niente.

Quindi, in un modo o nell'altro, non sputerei sul piatto in cui si mangia.

Invece per Dol2 abbiamo pensato il sistema economico come un "gioco dentro il gioco"; una sfida in tutti i sensi.

Non sarà strettamente necessario munirsi di pallottoliere, machete, badile, sestante e cappello da conquistador per giocare quotidinamente a DoL2, ma questi cinque oggetti saranno (metaforicamente) necessari per chiunque voglia fondare una città o una gilda potente, proprio come ai tempi del pirata Francis Drake o di Ferdinando Magellano.

Era anche quello a cui sono arrivato poco dopo il tuo post,ragionandoci un attimo.

Un sistema economico su minecraft non serve quasi a nulla in generale.

Non c'è un modo di "investire" per un giocatore normale,ogni soldo speso vale esattamente il tempo servito per acquistare quel materiale.

Quindi che senso ha utilizzare il denaro,se non per le città?

Pensandoci bene,credo che meglio di come sia ora non si possa fare,il denaro può servire solo a quello.

Io mi sono limitato a pensare ad un sistema funzionante in tutto e per tutto,che purtroppo non può esistere.

Concludo esponendo la mia opinione finale:

Non mi viene in mente nulla di meglio del sistema attuale,bisognerebbe soltanto cercare di organizzare qualche evento con dei premi in palio,giusto per farne circolare un pò di più e permettere ai nuovi arrivati di risparmiare qualcosa per un'eventuale città.

[Synesthesy 3275]

Non mi viene in mente nulla di meglio del sistema attuale,bisognerebbe soltanto cercare di organizzare qualche evento con dei premi in palio,giusto per farne circolare un pò di più e permettere ai nuovi arrivati di risparmiare qualcosa per un'eventuale città.

Questo perché non ti chiami Jay Kenton