Reinserire Il Latino Alle Scuole Medie

[Barrnet 1697]

[quote name='goldr31' timestamp='1363822447' post='689347']
ed è dimostrato che, chi non studia latino, è un non perfetto conoscitore dell'italiano.
poor Barnnet.
E chi studia da meccanico, da idraulico...
Siete ignoranti di italiano.

barrnet, io ho fatto latino, quindi utilizzerò un linguaggio semplice con te, visto che non puoi capirmi appieno.
eh bhè.
[/quote]

Ecco spiegato perché cosi tanta gente infrange il regolamento: lo ha scritto uno che non ha studiato latino, è logico che non possano capire cosa io abbia voluto esprimere con quel testo

[VladPutin 461]

[quote name='goldr31' timestamp='1363822447' post='689347']
ed è dimostrato che, chi non studia latino, è un non perfetto conoscitore dell'italiano.
poor Barnnet.
E chi studia da meccanico, da idraulico...
Siete ignoranti di italiano.

barrnet, io ho fatto latino, quindi utilizzerò un linguaggio semplice con te, visto che non puoi capirmi appieno.
eh bhè.
[/quote]
viva le incidentali e virgole associate a muzzo

[Ospite]

[quote name='Mattimam' timestamp='1363823479' post='689352']
Pls, non spariamo puttanate!
Un ITIS non puoi paragonarlo ad un liceo, se da una parte impari il latino, filosofia, ecc dall'altra impari chimica (non le 2 cose fatte al liceo) meccanica, elettrotecnica, informatica (seria anche questa, non giocare con Excel).

Inoltre non ho idea di che ITIS avete da voi, ma da noi è una delle migliori scuole della regione come ITIS e di sicuro non è per chi ha voglia di non fare un cazzo, cosa diversa è per i licei che al 75% dei casi vengono scelti per il semplice fatto che i ragazzi non sanno che vogliono fare nella vita.

Personalmente preferisco poter uscire dalle superiori con un diploma che mi consenta anche di trovare un lavoro (oltre che avere la possibilità di andare all'universita) che da un liceo con nulla in mano (perché si sà, se esci da un liceo il tuo diploma non vale nulla)
[/quote]

Dipenda da zona in zona, o meglio, da scuola in scuola.

E non ricordo chi lo ha detto, ma meglio "perdere" tempo studiando che "perdere" tempo cercando lavoro.
Se poi sei sicuro al 100% di trovare subito lavoro dopo aver finito la scuola, è un'altro discorso.

[alexapple 2043]

[quote name='MarioMonte' timestamp='1363869673' post='689479']
viva le incidentali e virgole associate a muzzo
[/quote]

Eh beh, doveva farsi capire.


[quote name='Mattimam' timestamp='1363823479' post='689352']
Pls, non spariamo puttanate!
Un ITIS non puoi paragonarlo ad un liceo, se da una parte impari il latino, filosofia, ecc dall'altra impari chimica (non le 2 cose fatte al liceo) meccanica, elettrotecnica, informatica (seria anche questa, non giocare con Excel).

Inoltre non ho idea di che ITIS avete da voi, ma da noi è una delle migliori scuole della regione come ITIS e di sicuro non è per chi ha voglia di non fare un cazzo, cosa diversa è per i licei che al 75% dei casi vengono scelti per il semplice fatto che i ragazzi non sanno che vogliono fare nella vita.

Personalmente preferisco poter uscire dalle superiori con un diploma che mi consenta anche di trovare un lavoro (oltre che avere la possibilità di andare all'universita) che da un liceo con nulla in mano (perché si sà, se esci da un liceo il tuo diploma non vale nulla)
[/quote]

Secondo me, per come si sta mettendo la situazione economica, al giorno d'oggi anche con un diploma finito non si va lontano. A questo punto preferisco fare un liceo e studiare per altri cinque anni dopo. L'università è più difficile da affrontare dopo aver fatto un istituto tecnico (le eccezioni non mancano, sia chiaro).

[Mattimam 455]

[quote name='Emanuele676' timestamp='1363872330' post='689512']
Dipenda da zona in zona, o meglio, da scuola in scuola.

E non ricordo chi lo ha detto, ma meglio "perdere" tempo studiando che "perdere" tempo cercando lavoro.
Se poi sei sicuro al 100% di trovare subito lavoro dopo aver finito la scuola, è un'altro discorso.
[/quote]

il fatto è che io studio le materie basilari per qualsiasi università, ed in più le materie utili per entrare nell'ambito del lavoro fin da subito.

[Ospite]

[quote name='Mattimam' timestamp='1363874783' post='689556']
il fatto è che io studio le materie basilari per qualsiasi università, ed in più le materie utili per entrare nell'ambito del lavoro fin da subito.
[/quote]

No.
Se vai in un liceo, nel 90% dei casi sei più preparato ad una università/hai più scelta.

[ciuccio2000 3163]

Come penso abbia detto anche alex qualche tempo fa, in realtà i licei non ti danno strumenti particolari che ti aiuteranno a superare l'università (o comunque te ne danno pochi), ció che fanno è insegnarti a studiare.

[goldr31 728]

i licei di oggi non preparano all'università...E ne sono testimone...e non capisco questi pregiudizi verso chi frequenta ITIS e simili...

[Ospite]

[quote name='goldr31' timestamp='1363876421' post='689587']
i licei di oggi non preparano all'università...E ne sono testimone...e non capisco questi pregiudizi verso chi frequenta ITIS e simili...
[/quote]

Io in questo topic leggo più pregiudizi verso i licei, luogo dove non si fa nulla, chi ci va non sa cosa fare nella vita, dove dopo devi andare per forza all'università, che in questo periodo è brutta cosa e non sei preparato a nulla.
Invece all' ITIS e simili studi ed impari, appena uscito trovi subito lavoro e se vuoi puoi andare anche all'università, ed anche preparato.

[alexapple 2043]

[quote name='ciuccio2000' timestamp='1363875459' post='689568']
Come penso abbia detto anche alex qualche tempo fa, in realtà i licei non ti danno strumenti particolari che ti aiuteranno a superare l'università (o comunque te ne danno pochi), ció che fanno è insegnarti a studiare.
[/quote]

Saper studiare è uno strumento per superare l'università.
Dai, non dire cose imprecise che poi mi scannano.

[Annoyed Grunt 2093]

[quote name='alexapple' timestamp='1363877069' post='689597']
Saper studiare è uno strumento per superare l'università.
Dai, non dire cose imprecise che poi mi scannano.
[/quote]

Io di grammatica non so nulla, però ho proprietà di linguaggio. Infatti non ho mai preso un'insufficienza nei temi di italiano (e il mio professore non è il primo cazzone che passa) in cui dovevo solo argomentare il mio pensiero. Shtrano.

[Ospite]

[quote name='Annoyed Grunt' timestamp='1363878222' post='689616']
Io di grammatica non so nulla, però ho proprietà di linguaggio. Infatti non ho mai preso un'insufficienza nei temi di italiano (e il mio professore non è il primo cazzone che passa) in cui dovevo solo argomentare il mio pensiero. Shtrano.
[/quote]

Se non sai nulla di grammatica, dovresti fare parecchi errori durante i temi.
Quindi dovresti avere voti bassi...

[alexapple 2043]

[quote name='Annoyed Grunt' timestamp='1363878222' post='689616']
Io di grammatica non so nulla, però ho proprietà di linguaggio. Infatti non ho mai preso un'insufficienza nei temi di italiano (e il mio professore non è il primo cazzone che passa) in cui dovevo solo argomentare il mio pensiero. Shtrano.
[/quote]

Dipende da come sei messo a sintassi ed ortografia.

[Barrnet 1697]

Non sono pregiudizi, e' la realta' dei fatti. Un liceo puo' prepararti a ogni facolta' universitaria ma non potra' mai competere, nella singola facolta', con lo studio specialistico dato da una preparazione specifica tipica di un itis nel singolo settore. Voi confondete gli istituti tecnici con gli istituti professionali, che preparano solo ed esclusivamente per il mondo del lavoro e che una volta potevano essere triennali.
Se uno ha gia' ben chiaro in cosa laurearsi e tale facolta' e' comunque coperta da una specializzazione dell'itis non e una cattiva idea diplomarsi come perito, partendo enormemente avvantaggiato negli esami delle materie gia' affrontate.

[Type-Moon 223]

[quote name='Emanuele676' timestamp='1363790638' post='688738']


Quindi è provato che se uno invece di studiare latino, studia di più la grammatica, alla fine capisce di meno la grammatica italiana?
[/quote]
Lo hai chiuso.

[Ospite]

[quote name='Barrnet' timestamp='1363889755' post='689814']
Non sono pregiudizi, e' la realta' dei fatti. Un liceo puo' prepararti a ogni facolta' universitaria ma non potra' mai competere, nella singola facolta', con lo studio specialistico dato da una preparazione specifica tipica di un itis nel singolo settore. Voi confondete gli istituti tecnici con gli istituti professionali, che preparano solo ed esclusivamente per il mondo del lavoro e che una volta potevano essere triennali.
Se uno ha gia' ben chiaro in cosa laurearsi e tale facolta' e' comunque coperta da una specializzazione dell'itis non e una cattiva idea diplomarsi come perito, partendo enormemente avvantaggiato negli esami delle materie gia' affrontate.
[/quote]

Beh, questo è ovvio XD

[VladPutin 461]

Sto topic sembra una lotta di classe
[spoiler] mi piace [/spoiler]

[alexapple 2043]

lol, mi hanno censurato il flame

[Type-Moon 223]

Quindi non saprei l'Italiano eh?
Vedremo..
Altro che latino!!?

[Soter-G 360]

[quote name='alexapple' timestamp='1363898045' post='689966']
lol, mi hanno censurato il flame
[/quote]
Uhmm... quale flame? D:

[alexapple 2043]

[quote name='Soter-G' timestamp='1363902406' post='690050']
Uhmm... quale flame? D:
[/quote]

Ninjato.

[alexapple 2043]

[quote name='Dragneel' timestamp='1363902192' post='690046']
Quindi non saprei l'Italiano eh?
Vedremo..
Altro che latino!!?
[/quote]

Non mi sembra di aver detto questo.

[GieccoPunto 1106]

Ma invece che continuare a flammare, non è meglio fermarsi qui? Ognuno ha le sue idee.

[Type-Moon 223]

[quote name='alexapple' timestamp='1363903929' post='690067']


Non mi sembra di aver detto questo.
[/quote]
Non era riferito a te

[JayKenton 1511]

[quote]Sinceramente, con filosofia e matematica si fa molta più logica che con latino. Per esempio, la mancanza di correlazione diretta tra l'evento "fare analisi logica su un forum" e l'evento "studiare latino" mi è saltata all'occhio grazie alle ore di filosofia e ai problemi di matematica, non di latino.[/quote]

Falso. La filosofia al liceo è una mera elencazione mnemonica di opinioni. Non sono oramai nemmeno certo che ciò sia sbagliato.

[quote]
Quindi già si può interpretare come "solo i liceali hanno fatto i miei esercizi". Poi si può anche dire che quelli bravi in italiano, tanto bravi da mettersi a risolvere esercizi di analisi logica per sfizio su un forum, è quasi certo che abbiano scelto un liceo e non un professionale e che siano anche bravi in latino.
[/quote]

Vero, questo è alla base dei criteri di semi-scientificità delle ricerche empiriche. Esiste un fattore per cui una dimostrazione semi-scientifica ha un margine di errore dovuto alla implicita volontarietà delle cavie di sottoporsi al test.

[quote]Inoltre non ho idea di che ITIS avete da voi, ma da noi è una delle migliori scuole della regione come ITIS e di sicuro non è per chi ha voglia di non fare un cazzo, cosa diversa è per i licei che al 75% dei casi vengono scelti per il semplice fatto che i ragazzi non sanno che vogliono fare nella vita.[/quote]

La situazione generale in Italia è questa: nel Nord Italia (e specialmodo nel Nord Est) le ITIS sono più incentivate dei Licei perché l'economia locale si incentra maggiormente sulle industrie e sulle aziende (operai). Gli studenti sono fortemente invogliati a seguire un corso votato all'applicazione pratica (Ingegneria, Meccanica, Chimica etc etc).
Nel Sud Italia, l'economia locale si incentra maggiormente nel settore dei servizi e del pubblico impiego (impiegati e lavoro di segreteria). Gli studenti che si sono dimostrati più diligenti sono invogliati ad andare al Liceo per poi magari laurearsi in Giurisprudenza o Medicina.

Non solo. Nei grandi centri urbani, si concentrano i principali output del settore dei servizi. È qui che sono localizzati i Licei più rinomati a livello nazionale. Roma, Milano, Torino, Napoli etc etc.
In provincia, ci sono meno output di servizi, quindi la situazione è maggiormente equilibrata a favore degli istituti tecnici.

Passando al profilo confidenziale, invece, la realtà è che la maggior parte degli istituti tecnici del Sud Italia fanno schifo. Questo non perché la gente che ci va è imbecille o altro, ma perché i professori sono demotivati, le possibilità di occupazione con un diploma del tecnico sono inesistenti e molti studenti attendono semplicemente i 16 anni per non completare gli studi. Nei professionali-industriali, la situazione diventa addirittura sistematica. Di fatti, comunque, gli ultimi anni dei tecnici sono molto più dignitosi dei primi anni, e si riportano agli standard dei Licei.

Questa è la realtà senza mezzi termini. Ci sono le dovute eccezioni, ma questo è lo stato "infrastrutturale": scuole scadenti, professori apatici, servizio assente, studenti evanescenti quando non ancora vandali, ed una minoranza di ragazzi che "tira avanti".

Nei Licei del Sud, invece, solitamente funziona che ci sono i figli delle famiglie più importanti delle città e sono un luogo in cui si cementificano amicizie che ritorneranno utili in futuro, questo anche per chi -usando parole non mie- auspica per se e per i propri una "scalata sociale".

Sapete quali sono le "isole franche" da queste beghe? I linguistici. Li ci va chi non ha grilli per la testa, e sa cosa gli piace sul serio: un biglietto di sola andata per un paese estero.

È possibile che nel Nord Italia la situazione sia ribaltata, ma non ne sono sicuro al 100%.

[quote]

Ma invece che continuare a flammare, non è meglio fermarsi qui? Ognuno ha le sue idee.
[/quote]

Non frequento topic che non hanno potenzialità di flame.